Прислать новость

Народные новости

Новости России и мира

frere.gorenflot

|

72 5 0

«Прогноз от Улюкаева — экономическая „дурилка“»

Почему у российской экономики нет дна, кто скоро купит нашу страну и когда регионы УрФО «загорятся пламенем» — в интервью с неожиданно прославившимся финансовым аналитиком Владиславом Жуковским.

Поделиться новостью в соц. сетях

Комментировать

Комментарии (72)

frere.gorenflot

|

14.08.2015 09:21

[i]Эта неделя — звездный час финансиста группы «Риком» Владислава Жуковского. Аналитик стал гостем студии «РБК», поставил диагноз российской экономике, разметал в эфире «осторожную стратегию» подачи кризиса, а ведущий не смог возразить ему ни по одному из пунктов. Ролик с записью эфира взорвал соцсети, за пару дней — десятки тысяч просмотров. Новый девальвационный шок, нефть — 40 долларов, «черное десятилетие», катастрофа среднего класса и «жрущая в два горла» элита. Это лишь малая часть тезисов из жесткого интервью с финансистом Жуковским. Сегодня он поделился своими прогнозами с «URA.Ru». Бонусом — «диагноз» регионам УРФО, практические советы уральцам и даты, когда нам всем придется особенно тяжело.[/i] ________________________________________ [b]— Владислав, после вашего недавнего выступления на канале «РБК» многие укрепились в мысли, что текущий август — это последний более или менее комфортный месяц. Дальше — дефолт или как минимум усиление кризиса?[/b] — Гадать на кофейной гуще — глупое занятие. Идет вектор на ослабление валюты, и, скорее всего, должна быть очередная волна девальвации где-то именно в сентябре, ноябре или даже в декабре. Надо понимать, что глобально у рубля нет перспектив. Одна надежда, что нефть уйдет «под небеса» — 80 долларов за баррель, а желательно — под 100. Это единственное, что спасет страну. В прошлом году министр Улюкаев заявил, что бюджет формируется за счет цен на нефть 3 650 −3 700 рублей за бочку смеси Brent. Но цена на нефть упала, ускоряется спад в экономике до 5 %, спад промышленности — под 6 %, в обрабатывающих промышленностях спад — под 7-8 %. Сегодня из 14 отраслей обрабатывающей промышленности в минусе находятся уже 11. То, что мы видим сегодня, — это такое затишье перед очень сильной бурей. Если нефть остается на этом уровне или хотя бы стагнирует, то нужно либо закрывать валютный рынок, либо вводить валютные ограничения. Мы только входим в состояние идеального шторма. Хотя на самом деле сейчас сразу пять мощнейших кризисов. Из них два российских, три глобальных, на них повлиять невозможно. [b]— Насколько ваш экономический прогноз отличается от прогноза главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева?[/b] — Прогноз Улюкаева — это не прогноз, а лжемакроэкономическая «дурилка». Они пытаются людям вложить в голову определенную кассету — якобы в мире все будет по-старому. Улюкаев не приводит ни одного макроэкономического, макрофинансового, геополитического обоснования. Найдите хотя бы одно его заявление, которое бы сбылось на горизонте в течение полгода. Ни одного — я лично смотрел. Ни в 92-м, ни в 98-м, ни в 2008-м, ни в 2014—2015 годах ни одно заявление по курсу рубля, темпу экономики, ценам на нефть и инфляции не подтвердилось. [img]http://s017.radikal.ru/i400/1508/f0/d4b5b0beaaa2.jpg[/img] Это не прогноз и анализ, а пиар, пропаганда и промывка мозгов. Если бы они не несли бред каждую неделю о том, что мы вышли из кризиса, рубль будет дорожать, нефть будет дешеветь, Запад виноват во всех наших бедах, то все уже давно бы забыли, как их зовут. Сейчас люди пытаются снять розовые очки и посмотреть здраво на то, что происходит, а им хотят буквально клеем намазать эти очки, посадить на виски, обмотать изолентой, да еще и каску сверху надеть для полного отрыва от реальности. [b]— Соответственно, заявления, что пик кризиса пройден — это тоже «дурилка»?[/b] — Людям не нужно воспринимать весь этот бред, когда говорят, что пик кризиса позади. Когда говорят, что все хорошо, понимайте, что все начинает ухудшаться и двигаться по наклонной. Дна у российской экономики нет. У рубля его нет вообще, потому что не может быть дна у экономики низких переделов, дезинтегрированной и построенной на грубом олигархическом сырьевом капитале. Для нас ни 75 рублей за доллар, ни 90, ни 100, ни 125 — не дно. Вспомните, что в 2008 году рубль по отношению к доллару был 22 рубля, сейчас — 65. За 6 лет рубль упал в три раза. В каком-то Таиланде он упал всего лишь в полтора раза, хотя это бедная страна, живущая за счет туризма. Падение курса рубля по отношению к доллару с 90-го года по 2015 год составило 100 тыс. раз. В 90-м году официальный курс Госбанка СССР составлял 65 копеек советского рубля за один американский доллар. Нужно понимать, что в 97 году произошла деноминация — три нуля мы зачеркнули. Сейчас курс рубля к доллару к советскому рублю без учета зачеркивания нулей — 63 тыс. рублей за доллар. Все это — отражение нашей экономики, покупательной способности пенсий, сбережений и зарплат, отношение населения и бизнеса к государству с его экономической политикой. [img]http://s018.radikal.ru/i527/1508/ed/3c08275e602b.jpg[/img] [b]— У вас есть свой прогноз об уровне инфляции в 2015—2016 годах?[/b] — Официально сейчас идет девальвационный шок. Инфляция уже отыграла запрет на восемь санкционных продуктов, это подкрутило инфляцию в начале года. Отчасти сейчас на нас влияет девальвационный шок конца 2014 — начала 2015 года. Я считаю, что девальвация в ближайший год достигнет 85 рублей за доллар точно, а в конце года, думаю, будет 75 рублей за доллар. Все равно будет очередная волна и шоковая девальвация перенесется на инфляцию, потому что мы сильно зависим по медикаментам, продуктам питания, бытовой технике от импорта. У населения денег почти нет, и их будет все меньше, люди будут меньше тратиться, поэтому инфляция будет переноситься не как в 2014 году, но все равно она будет бить и продолжаться, вероятно, весь 2016 год. По потребительскому рынку девальвация ударит в октябре-ноябре текущего года. Вероятно, в диапазоне 13 %-15 %, но реально она будет выходить за все 20 %-25 %. Это вы будите видеть на ценниках в магазине, может быть, даже на 30 %. А если зарплаты не будут расти, а будут падать, то это еще хлеще будет бить. [b]— Извините, перебью. А оборот розницы? Ваш прогноз — насколько сократится?[/b] — Розница уже сейчас падает на 8 %, розничный товарооборот — на 8,5 %. [b]— Так что с инфляцией?[/b] — В лучшем случае России светит болото, большая навозная капустная яма, в которую мы просто сядем и будем в ней сидеть. Да, попахивает плохо, но в принципе тепло, какой-то процесс подгнивания идет, но вы не замерзаете — вам и не жарко, и не холодно. И в этом болоте мы можем сидеть годами. Но я думаю, мы не долго в нем просидим, мы начнем падать. В лучшем случае, если нефть сейчас отскочит на 60-70 долларов за баррель теоретически (я в это не верю) и даже если она будет в диапазоне 70-75, нас это не спасет. Чтобы выйти из кризиса, нужно нефть поднимать за сотку и выше. Если будет 70 долларов за баррель, у нас не будет спада экономики в следующем году, но от того, что будет ноль, а реально экономика будет падать в физическом выражении, бизнес ничего не будет вкладывать, не будет производить станки, машины и оборудование, все останется на нуле формально. [img]http://s020.radikal.ru/i709/1508/48/052c5295e015.jpg[/img] При этом все остальные страны будут расти. Если нефть уйдет ниже и приблизится к 40, вы даже не будете сидеть в этом болоте, вы просто провалитесь дальше в шахту, на дно и так далее. Третье дно, четвертое. Мы многоуровневая экономика, и, чем ниже цены на нефть, тем дороже и глобальней доллар, тем сильнее мы будем падать постоянно по рублю, по доллару, обменному курсу, инфляции, производству. Фундаментально я за сильный рубль с высокой покупательной способностью, но при другой экономической политике, при выходе из ВТО, при реальной мощнейшей политике государства и при смене всего руководства, которое отвечает за финансы. Но пока у нас экономика «трубы». [b]— Центробанк заявляет, что и дальше будет понижать ключевую ставку. Насколько это оправдано и как скажется на рубле?[/b] — Сейчас в ЦБ поставили в руководители Тулина, он более адекватный, чем Ксения Юдаева, и он понимает, что ситуация в экономике аховая, не нужно душить ее дорогим кредитом и хоть как-то «удавочку» пора ослабить. Причем снижение происходит на фоне инфляции, которая выше ключевой процентной ставки. Но один человек в поле не воин. МВФ полностью похвалил действия Минфина и ЦБ по удушению экономического роста и по повышению процентной ставки, секвестру бюджета, по дорогому кредиту. Они понимают, что если нефть будет падать дальше и рубль еще больше подешевеет, то сторонники Гайдара продавят в ЦБ идею о повышении процентной ставки. Поэтому, если у нас вновь будет рост цен из-за девальвации рубля и всплеска цен на импорт, снова начнется затягивание гаек, подорожание кредита и повышение ставки. От того, что снизили ключевую ставку с 17 до 11,5 %, лучше не стало. У нас половина секторов экономики отрицательная и убыточная, их невыгодно инвестировать. Сегодня рублевая ставка по кредитам, которую дают в банке, составляет 16, 5 % годовых. ЦБ вроде бы ее снизил, но реальная ставка по кредитам (даже крупнейшим компаниям с госучастием) на срок до 1 года — 16 %. Для малого бизнеса — 25-30 %, и то, если получится. [b]— Когда ждать «черного декабря»?[/b] — У нас может быть и «черный понедельник», и «черное воскресенье», и «черная суббота». Тут вообще «черная эпоха» начинается, «черное десятилетие». «Черными» могут быть 2016 и 2017 года, потому что люди, которые управляют экономикой, не учатся ни на своих, ни на чужих ошибках. Они набивают шишки нам, разбивают лоб малому бизнесу, населению, пенсионерам, учителям, а сами сидят в валюте, в долларах. У них семьи, активы, имущество за рубежом. Они заинтересованы в том, чтобы в России было максимально плохо и чтобы был максимально дешевый рубль, чтобы потом, продав квартиру там, прийти в страну и купить себе заводик по дешевке. Как это было в 98-м году: тогда в пять раз упал фондовый рынок, упал в шесть раз рубль и все наши чиновники, заработавшие сотни процентов годовых на пирамиде ГКО, вывели эти деньги и перевели в валюту, а когда рухнул рынок, скупили подешевевшие в 30 раз активы в России. То же самое и сейчас происходит. Потом наверняка в Россию придут еще американские, европейские либо китайские инвесторы, и для них купить этот подешевевший хлам вообще не будет проблемой. Это будет лохотрон в стиле 92 и 93 годов. [b]— Как кризис отразится на промышленных регионах? На Урале, который является центром машиностроения и металлургии, на ХМАО и ЯНАО, зависящих от нефти и газа?[/b] — По Уралу ситуация будет очень тяжелая. Наши регионы загорятся красным пламенем через полгода-год. Уже сейчас треть регионов находится в состоянии скрытого дефолта. У 60 % уже реальные проблемы, и они не могут обслуживать займы. Кроме того, налогооблагаемая база регионов будет падать. Нас ждет мощнейший кризис субъектов федерации. Это будет страшная картина, когда мы вернемся в 90-е года. Будут проходить скрытые дефолты региональных бюджетов, когда они окажутся неплатежеспособными, им не будут выдавать новые кредиты, а они станут занимать у государства и Госбанка. К тому же любая девальвация свыше 20 % — уже скрытый дефолт. На Урале ситуация, к сожалению, будет аховая. Все металлурги на самом деле попали в клещи и ужасную ловушку. Промышленные металлы имеют еще потенциал падения на 30-40 %. Медь уже подешевела в два раза с 2011 года (была 11 тыс. долларов, а стала 5 тыс. 100 долларов). Она будет падать до 3 тыс. 500 долларов. [img]http://s017.radikal.ru/i433/1508/6d/c3a83409a570.jpg[/img] Стоимость алюминия сейчас составляет 1 тыс. 700 долларов, но легко может уйти еще на 1 тыс. 200 долларов. Все регионы, где очень важны черная и цветная металлургия, ожидает катастрофа. В перспективе от трех до пяти лет все будет идти по нарастающей. По золоту ситуация отдельная — у него есть потенциал и рост. Этот металл может очень сильно «выстрелить» в перспективе от полгода до года. За полтора года его цена может увеличиться до двух раз. С сегодняшних 1 тыс. 100 долларов за унцию его стоимость, вероятно, поднимется до 2 тыс. 500 и 3 тыс. долларов за унцию. Золото — это деньги в конечной инстанции, это антикризисный резерв, «тихая гавань». В ХМАО и ЯНАО, где есть нефть и газ, ситуация на фоне остальной России будет гораздо лучше. Там уже в каких-то регионах произошли бюджетные дефициты, но с учетом того, что будет происходить перманентная девальвация при падении цен на нефть, она сможет компенсироваться послаблением рубля. Другое дело, что там будет ухудшаться жизнь населения: цены продолжат расти опережающими темпами, зарплаты не будут поспевать за повышением цен, тем более на северах, где цены в принципе выше. [b]— Сегодняшние цены на нефть — это заговор США и арабов против России? Или арабов — против США и России?[/b] — Заговора нет, это все дурдом, который устраивают наши чиновники. У Саудовской Аравии с Америкой сейчас самые худшие за последнее десятилетие отношения. Арабы реально понимают, что для глобального топливно-энергетического комплекса и для нефтянки огромную угрозу представляют шельф и сланцевая нефть, потому что, благодаря сланцевой нефти, что бы ни говорили критики, американцы нарастили почти в два раза производство нефти и жидких фракций за последние 4 года — с 5,5 млн баррелей до 9,5 млн баррелей. Арабы просто пытаются сделать нерентабельной добычу нефти в США, потому что Штаты вообще никто не звал. Они нарастили на 4,5 млн баррелей добычу нефти — это огромный объем. Это глобальная конкуренция. [b]— Означает ли, что сланцевая нефть — смертный приговор для российской нефтянки?[/b] — Если мы будем сидеть, как Бобики, смирно, смотреть с открытым ртом, когда же отрастет нефть или молиться на ее котировки, то это будет смертным приговором. Но у нас есть шанс двигаться вперед, если мы начнем заниматься развитием научно-технического прогресса. Для этого нужно сильнейшее среднее образование, академии наук. То, что сейчас наши чиновники уничтожают, нужно срочно возрождать и привлекать сюда технологии из Америки, Великобритании, Норвегии, Саудовской Аравии и Китая. [img]http://s020.radikal.ru/i716/1508/4e/085b64986084.jpg[/img] [i]Пока еще Россия «сосет» из нефтяной трубы, но глобальная конкуренция скоро все изменит[/i] У нас есть нефть, газ, шельфы месторождений, редкоземельные металлы, есть уран, золото — просто надо включить голову и начать заниматься развитием, созиданием и движением вперед. Надо быть как китайцы — умными, не нужно махать шашками и говорить, что мы всех порвем. Спокойно, как китайцы, за 40 лет шаг за шагом — волны импортозамещения, поощрение прямых инвестиций и так далее. [b]— Как в условиях нарастающего кризиса будет жить среднестатистический россиянин и так называемый «средний класс», представители которого имеют небольшой бизнес или среднюю зарплату, привыкли ужинать раз в неделю в ресторане и дважды в год летать в Европу? Они почувствуют на себе «прелести» бедной жизни?[/b] — Сейчас будет беспрецедентная ликвидация среднего класса, как во времена Чубайса, когда он сделал непоправимое и уничтожил 40-50 % его представителей. В России средний класс составлял по западным и американским меркам примерно 19-20 %. Это были люди с доходом выше 55 тыс. рублей, которые ездили в отпуск, покупали автомобили (пусть даже в кредит), импортные товары. Но его доля постоянно и неуклонно скукоживалась, он стал вымирать. Наш Минфин его уничтожает и превращает в маргиналов. По итогам соцопроса в 2013 году купить себе нормальную машину могли 18-20 % россиян. В 2014 году таковых уже было 12-14 %. В 2015 году — будет примерно 8-9 %. У кого есть загашник, тот, может быть, сейчас выкрутится, но все равно доля среднего класса упадет и составит меньше 6-5 %. Наш «пирог» национального богатства критически зависит от нефти, газа, промышленных металлов, леса, цены на которые уже упали в два раза и будут падать. Поэтому наш «пирог» будет уменьшаться сильнее, а голодных ртов меньше не станет. Элита, которая забирала себе, условно говоря, сто рублей от «пирога», при падении его стоимости до 50 рублей начнет резать всех конкурентов — бизнес, средний класс, малоимущих, интеллигенцию, учителей, творческую интеллигенцию, рабочую. Элита будет пытаться жрать в два рыла, а когда «пирог» будет сокращаться, остальных от него будут отпинывать. [b]— Как?[/b] — Налогами, сборами, дорогим кредитом, торговыми сборами. «Средний класс» ожидает большая катастрофа. [b]— Что теперь делать людям, куда вкладывать свои деньги? Скупать акции и недвижимость, золото, бежать в валютообменники? Дайте практические советы.[/b] — Сейчас можно порциями докупать валюту, в ближайшие 3-5 лет именно доллар будет базовой валютой. Валюты всех сырьевых стран будут падать, а доллар — фронтально расти. Маленькими долями можно покупать золото, которое будет одним из ключевых резервных активов. Наступит момент через год-полтора, когда оно обойдет по темпам роста американский доллар. Можно пережить осень и к зиме следить за ситуацией. Золото в перспективе двух-трех лет должно выстрелить на 2-2,5 тыс. долларов за унцию. Если покупать акции в рублях, то нужно понимать, что ставка делается именно на рублевый актив. Сколько бы ни стоила эта бумага, нужно взвешивать ее по отношению к американскому доллару, потому что в конечном счете покупательная способность будет определяться по нему, импорт будет привязан к иностранной валюте. В фаворе акции компаний, которые завязаны на извлечении природно-сырьевой ренты, экспортеры невосполнимого минерального сырья. Это некоторые металлурги и те, кто продает за рубеж минеральное сырье и зарабатывает на девальвации рубля. Нефть и газ я бы точно не брал, потому что они могут попасть под еще более жесткие санкции, цены на нефть могут упасть еще сильнее, к тому же на них могут повесить множество обязательств. Эти акции крупные, но их будет тяжело откупить. Ставки можно сделать на металлургов, золото- и алмазодобытчиков. Вложение в недвижимость — это самый распространенный миф, в который люди по старинке верят. Рынок недвижимости в России был очень интересным инвестиционно-спекулятивным активом. Но в последние полтора-два года он перешел в состояние пассива. Если раньше можно было сдать недвижимость в аренду, перепродать на растущем рынке, то сейчас роста стоимости рубля к ней в долларе не будет точно. Кроме того, издержки в виде кадастровой оценки имущества, платежей за ЖКХ и капитальный ремонт, дорогой ипотеки съедят то, что раньше могло принести доход. Поэтому пока не будет смены экономической модели, роста, как в нулевые годы, у недвижимости не будет. Уже сейчас в регионах на нее есть скидки в 20-30 %. [img]http://s020.radikal.ru/i715/1508/eb/0da934ddb0c9.jpg[/img] [i]Главный совет — нужно вкладываться в свое развитие, не сокращать расходы на питание, не экономить на образовании детей, потому что они — единственная надежда на будущее в этой стране с убитой пенсионной системой и кризисом.[/i] ____________________________________________________________ [b]Оригинал публикации:[/b] [b][i]bit.ly/1MrgZW3[/i][/b]

Гость

|

14.08.2015 09:53

РБК - иностранный агент к тому же. После "ухода" Александра Любимова, в начале 2014 года была смена руководства, тогда же началась пропаганда. Не все так однозначно, правда где то посередине. Бюджетные документы американского «Совета управляющих по вопросам вещания» представляют уникальную возможность, так сказать, заглянуть в мозг американских чиновников, которые отвечают за информационную войну. Например, в каждом годовом отчете и каждом запросе на финансирование, американские чиновники от пропаганды отчитываются о своих успехах на российском направлении. Судя по отчетам за последние годы, главными успехами американской пропаганды на российском направлении официально являются телеканалы РБК и «Дождь». Из запроса на финансирование на 2015 год: "За прошедший год, Голос Америки вступил в партнерство с местными телевизионными каналами, включая РБК, у которого 11% российской аудитории. Из запроса на финансирование на 2016 год: "Телевидение – это самое сильное средство влияния на общественное мнение в России и Голос Америки работает как американское новостное бюро для телеканалов, у которых есть репутация независимых источников информации, включая РБК. За счет освещения глобальной экономики, американского бизнеса и отношений между США и Россией, эти партнерства стали ключевыми для роста аудитории американских международных СМИ в России"

morer

|

14.08.2015 09:57

РБК пиарят кого ни попадя) "Умный" мальчик прочитал последний прогноз Хазина, добавил хоррора и "активной жизненной позиции" и сразу "прославился". Не впечатлил. Собственная аналитика у мальчика - нуль!

Гость

|

14.08.2015 09:59

Тут намного адекватнее про кризис: http://www.moe-online.ru/post/view/150731.html

Гость

|

14.08.2015 10:09

"Я считаю, что девальвация в ближайший год достигнет 85 рублей за доллар точно, а в конце года, думаю, будет 75 рублей за доллар." этот "мальчик" отвечает за свои слова? он готов положить голову на рельсы, если его прогноз не сбудется? в момент интервью этот "великий экономист" знал или хотя бы предполагал, что Китай начнет девальвировать юань? или даже не догадывался, что такое возможно?

Гость

|

14.08.2015 10:59

Все говорят, говорят. Рубли дешевеют и дешевеют. Одни нас пугают, пугают. Другие утешают, утешают. Колдуны колдуют, колдуют. А воз и ныне там. Нет в нашей стране никакой экономики. Наша страна торгует сырьём. Сырьевая страна. Богатые нашей страны не вкладываются в страну. Зачем? Деньги заработанные на сырье они обращают в товары за границей и ещё больше богатеют, продавая товары по заоблачным ценам нам грешным. Богатым ни наша страна ни наш народ не нужны. Они нас давно списали. Что делать? Вопрос из вопросов. Что может простой народ? Ничего. Остаётся только надеяться, что придут к власти люди великие, умные , настоящие патриоты нашей страны. И самое удивительное, от нас их приход не зависит. Верхи борются между собой, а мы лишь наблюдатели. А что мы можем? Ничего.

frere.gorenflot

|

14.08.2015 10:33

[quote][b]morer[/b] сегодня в 09:57 РБК пиарят кого ни попадя) "Умный" мальчик прочитал последний прогноз Хазина, добавил хоррора и "активной жизненной позиции" и сразу "прославился". Не впечатлил. Собственная аналитика у мальчика - нуль![/quote] [b]morer[/b], да почему "умный"? Просто глупый, да и всё, так, серость какая-то. Естественно, если взять достаточно развёрнутое интервью, в нём найдутся чуть ли не любые параллели. Например, меня на этом форуме уличали в сотрудничестве с Московской Хельсинкской группой. Чего только не выведешь при большом желании! Только думаю, что Жуковский не будет копаться в продукции Хазина, поэтому Ваше мнение его бы, скорее всего, удивило и позабавило.

rector

|

14.08.2015 10:38

Спасибо автору за статью, очень интересно, но удивления нет и так всем ясно, в каком месте экономика России.

rector

|

14.08.2015 10:46

[quote][b](гость)[/b] сегодня в 10:09 "Я считаю, что девальвация в ближайший год достигнет 85 рублей за доллар точно, а в конце года, думаю, будет 75 рублей за доллар."этот "мальчик" отвечает за свои слова?он готов положить голову на рельсы, если его прогноз не сбудется?в момент интервью этот "великий экономист" знал или хотя бы предполагал, что Китай начнет девальвировать юань? или даже не догадывался, что такое возможно?[/quote] Еленочка, ты кроме юаня других слов не знаешь? Спроси у мужа УКРа, он еще про электричество что то слышал.

frere.gorenflot

|

14.08.2015 10:46

[quote][b]Murky (гость)[/b] сегодня в 09:53 РБК...[/quote] [b]Murky[/b], ну, конечно. Что ещё могут предложить сайты [i]politrussia.com[/i] и [i]форумпатриотов.рф[/i]? :)))) Лучше бы промолчать, но невозможно, как-то отозваться надо. Вот и отзываются с учётом своей специфики. И ещё одно - это моё личное. Знаете, если говорить об аудитории этих и им подобных "СМИ", то жаль, что её невозможно отделить от нормальных людей. Будь это возможно, я бы искренне, от всей большой души желал, мечтал, надеялся, чтобы для неё всё, что написал Владислав Жуковский, в конечном итоге оказалось райским сном по сравнению с действительностью.

Гость

|

14.08.2015 10:50

молодец пацан так всё и есть

frere.gorenflot

|

14.08.2015 10:54

[quote][b](гость)[/b] сегодня в 10:09 этот "мальчик" отвечает за свои слова?[/quote] Разумеется. Любой "публичный" эксперт, и уже тем более любой претендующий на статус такового дорожит своей репутацией. Это и есть его ответ. [quote]он готов положить голову на рельсы, если его прогноз не сбудется?[/quote] Нет. А почему он должен быть готов к этому, можете сказать? Вообще, почему он должен быть готов к какой-то каре помимо потери репутации, если его прогноз не сбудется? [quote]в момент интервью этот "великий экономист" знал или хотя бы предполагал, что Китай начнет девальвировать юань? или даже не догадывался, что такое возможно?[/quote] Кто сказал, что это великий экономист? Это начинающий эксперт (противоречия здесь нет, имхо), он институт не так давно закончил. Просто умный и грамотный человек. Да, и при чём тут юань? :))))

frere.gorenflot

|

14.08.2015 10:54

[quote][b](гость)[/b] сегодня в 09:59 Тут намного адекватнее про кризис: http://www.moe-online.ru/post/view/150731.html[/quote] Просто тема интервью другая была. Но в нём Жуковский сказал о глобальных кризисах.

Гость

|

14.08.2015 11:10

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 10:46 Murky (гость) сегодня в 09:53РБК...Murky, ну, конечно. Что ещё могут предложить сайты politrussia.com и форумпатриотов.рф? :)))) Лучше бы промолчать, но невозможно, как-то отозваться надо. Вот и отзываются с учётом своей специфики.И ещё одно - это моё личное. Знаете, если говорить об аудитории этих и им подобных "СМИ", то жаль, что её невозможно отделить от нормальных людей. Будь это возможно, я бы искренне, от всей большой души желал, мечтал, надеялся, чтобы для неё всё, что написал Владислав Жуковский, в конечном итоге оказалось райским сном по сравнению с действительностью. [/quote] В общем то я про пропаганду, все сказанное и с этой и с другой стороны нужно делить на два. Жуковский это копипласта, мысли и анализ не его, все что он сделал - это ввернул основные проблемы мировой экономики в экономику России, ели вкратце. Тем кто следит за экономикой это понятно, здесь в основном про проблемы мировой части, кроме пожалуй Африканского континента. Ну а по поводу РБК, если данное правда, а так оно и есть, что не скрывает ни РБК ни голос Америки, без разницы кто опубликовал.

bogdashka

|

14.08.2015 11:14

[quote][b]МУРИЛО[/b] сегодня в 10:59 Все говорят, говорят. Рубли дешевеют и дешевеют. Одни нас пугают, пугают. Другие утешают, утешают. Колдуны колдуют, колдуют. А воз и ныне там. Нет в нашей стране никакой экономики. Наша страна торгует сырьём. Сырьевая страна. Богатые нашей страны не вкладываются в страну. Зачем? Деньги заработанные на сырье они обращают в товары за границей и ещё больше богатеют, продавая товары по заоблачным ценам нам грешным. Богатым ни наша страна ни наш народ не нужны. Они нас давно списали. Что делать? Вопрос из вопросов. Что может простой народ? Ничего. Остаётся только надеяться, что придут к власти люди великие, умные , настоящие патриоты нашей страны. И самое удивительное, от нас их приход не зависит. Верхи борются между собой, а мы лишь наблюдатели. А что мы можем? Ничего. [/quote] Ух ты ЁКЛМН!! А если бы я написала такое,то появился Вадим и хорошо если запишет в креаклы,но ведь может и пятой колонной обозвать..

Гость

|

14.08.2015 11:26

Не многие также знают, что экономика России, в этом раскладе, готовилась к 18$ за баррель к концу лета) Но прогноз наихудшего варианта не сбылся, но запас прочности держится. Сегодня Brent (ICE.Brent) -49,45$, до конца года, при самых неблагоприятных условиях ниже 36$ не опустится. Достаточно посмотреть фьючерсы трейдеров. "Число действующих буровых установок в США прекратило сокращаться. Их численность при низких ценах продолжает увеличиваться."- это значит что ронять цену на нефть они не собираются, низкая стоимость и профицит вещи несовместимые для частных компаний.

GORSOK

|

14.08.2015 11:30

Даже па самым аптимистичным прагнозам росия в ж...

GORSOK

|

14.08.2015 11:31

Уехать бы куда нибуть отсюда

GORSOK

|

14.08.2015 11:32

Где больше ценят оброзтвание и опыт а не кумовство. Где на работу бирут за резюме а не по телифоному званку

GORSOK

|

14.08.2015 11:32

Надоела вся эта муть и дураки вакруг

Гость

|

14.08.2015 11:35

[quote][b]GORSOK[/b] сегодня в 11:32 Надоела вся эта муть и дураки вакруг [/quote] Не заблуждайся по поводу заграницы. Там так же всё куплено и схвачено. Это если ты приехал со своими деньгами и жируешь там, то всё прекрасно.

Гость

|

14.08.2015 11:42

[quote][b]GORSOK[/b] сегодня в 11:32 Где больше ценят оброзтвание и опыт а не кумовство. Где на работу бирут за резюме а не по телифоному званку [/quote] Зависит какой у вас диплом и его год. Юристы, экономисты, врачи к примеру - не нужны. если вы не талантливый какой то области человек, и нет приглашения компании, начинать будете с мытья тарелок. Есть квота по приему в компании, вот там как раз кумовство. Или как вариант открыть свой бизнес.

GORSOK

|

14.08.2015 11:53

[quote][b]Murky (гость)[/b] сегодня в 11:42 GORSOK сегодня в 11:32Где больше ценят оброзтвание и опыт а не кумовство. Где на работу бирут за резюме а не по телифоному званку Зависит какой у вас диплом и его год. Юристы, экономисты, врачи к примеру - не нужны. если вы не талантливый какой то области человек, и нет приглашения компании, начинать будете с мытья тарелок. Есть квота по приему в компании, вот там как раз кумовство. Или как вариант открыть свой бизнес. [/quote] Значитя не очинь толантливый. Все мои образования получаетя не нужны никаму

morer

|

14.08.2015 11:58

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 10:33 Только думаю, что Жуковский не будет копаться в продукции Хазина [/quote] просто будет тырить оттуда некоторые выводы) и накладывать свою тупую "аналитику" с оттопыренным мизинцем)). бездарь.

Гость

|

14.08.2015 12:01

[quote][b]GORSOK[/b] сегодня в 11:53 Murky (гость) сегодня в 11:42GORSOK сегодня в 11:32Где больше ценят оброзтвание и опыт а не кумовство. Где на работу бирут за резюме а не по телифоному званку Зависит какой у вас диплом и его год. Юристы, экономисты, врачи к примеру - не нужны. если вы не талантливый какой то области человек, и нет приглашения компании, начинать будете с мытья тарелок. Есть квота по приему в компании, вот там как раз кумовство. Или как вариант открыть свой бизнес. Значитя не очинь толантливый. Все мои образования получаетя не нужны никаму [/quote] Российские, советские дипломы, в основном нет. Возможно по протекции. Есть компании которые сотрудничают в с Россией в инженерно-технической сфере, там постоянно кто то требуется, но важен опыт, результаты и язык. Могут и пригласить.

frere.gorenflot

|

14.08.2015 12:29

[quote][b]morer[/b] сегодня в 11:58 просто будет тырить оттуда некоторые выводы) и накладывать свою тупую "аналитику" с оттопыренным мизинцем)). бездарь.[/quote] Какие выводы? Он, что, дурак, разных фриков читать? Ещё скажите, что он Панарина с alexsword'ом читает :)) И по поводу бездаря Жуковского. [b]morer[/b], я даже верю, что Вы на самом деле так думаете. Более того, я с Вами даже спорить не буду на эту тему. Есть же прослойка людей с особенными взглядами, почитателей Изборского клуба в целом и "почленно", любителей конспирологических теорий и пр. Разговаривать с её представителями абсолютно бесполезно. Я только ещё раз повторю: жаль, что эту прослойку невозможно как-то выделить.

Гость

|

14.08.2015 12:32

Мы россияне к кризисам привычные, переживём. А вот Омерике и Европе - КРАХ. Хиленькие они, несколько поколений без кризисов, не выживут.

morer

|

14.08.2015 12:43

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 12:29 morer сегодня в 11:58просто будет тырить оттуда некоторые выводы) и накладывать свою тупую "аналитику" с оттопыренным мизинцем)). бездарь.Какие выводы? Он, что, дурак, разных фриков читать? [/quote] Боюсь, что не могу рассматривать вашего Жуковского (про которого как и про Панарина никогда не слышал до сего дня и после прочтения вышеизложенного интервью больше не услышу))), как человека, обладающего хотя бы 1/10 частью интеллекта того же Хазина. Обычная паникерская вошь (но любит поиграть на бирже))) Между прочим, Хазин дал более пессимистичный прогноз по курсовой устойчивости рубля (что вас лично доводит до экстаза и заставляет тянуться за плетью, чтобы продолжить самобичевание), но при этом были озвучены абсолютно другие причины, никак не конспирологические, но неоспоримые. + дает вполне вменяемые рецепты для исправления ситуации (не из головы, а уже опробованные в подобных ситуациях другими странами) Аналитика, тем более публичная, Хазина хороша тем, что вскрывает некоторые неблаговидные махинации ЦБ, заставляя его "работать над ошибками"))) Валять дурака, прикидывыясь что "не шмогла я" и "еще чуть-чуть, сейчас же МИРОВОЙ кризис" как-то не получается. Да, и на счет фриков - сам-то Вы, батенька, в клоунах сотоятся вполне могли бы...

frere.gorenflot

|

14.08.2015 13:03

[quote][b]Murky (гость)[/b] сегодня в 11:10 В общем то я про пропаганду, все сказанное и с этой и с другой стороны нужно делить на два.[/quote] [b]Murky[/b], разве в этой статье есть пропаганда? Если же брать в целом - разница огромная, и к одному знаменателю я бы стороны не приводил. [quote]Жуковский это копипласта, мысли и анализ не его, все что он сделал - это ввернул основные проблемы мировой экономики в экономику России, ели вкратце. Тем кто следит за экономикой это понятно, здесь в основном про проблемы мировой части, кроме пожалуй Африканского континента[/quote] Наверное, любое экспертное мнение - это копипаста. Так вот и копипастят друг друга :)) Мне понравилось выступление, и интервью тоже, тем, что он открыто говорит о ситуации и ничего не пытается смягчить. Просто человек говорит правду. Ну, и на умного, грамотного человека просто приятно посмотреть. [quote]Ну а по поводу РБК, если данное правда, а так оно и есть, что не скрывает ни РБК ни голос Америки, без разницы кто опубликовал.[/quote] [b]Murky[/b], я обязательно посмотрю все документы, на которые приведены ссылки. Но сразу могу сказать, чем плохи сайты. Они крайне претенциозно подают информацию. Пока что я не вижу ничего ужасного. "Голос Америки" не делает тайны из своего происхождения. Если РБК публикует их материал, я думаю, ссылка на авторство есть. Обычная практика. RT за рубежом вещает точно так же. Однако сайты - во всяком случае, politrussia, представляют это как происки врагов. Поэтому, думаю, РБК, "Голос Америки", ещё кто-то молчат: что можно на это сказать? Оправдываться начать? Бессмысленно, да и не нужно. А документы обязательно посмотрю. Спасибо! [quote]Не многие также знают, что экономика России, в этом раскладе, готовилась к 18$ за баррель к концу лета)[/quote] [b]Murky[/b], готовиться можно к чему угодно, хоть к бесплатным нефти с газом. Вы представляете не параметры на бумаге, а обычную, земную, "бытовую" жизнь при таком раскладе? Уверен, что да. И разве легче от того, что она была описана заранее? Дело не в подготовке, а в том, что ухудшающаяся нефтяная конъюнктура так бьёт по стране, что в этом плане ничего не изменилось за 30 лет, вообще ничего. Жуковский - что Жуковский? Просто нарисовал реальную картину, без сюсюканья, за что ему спасибо. [quote]Сегодня Brent (ICE.Brent) -49,45$, до конца года, при самых неблагоприятных условиях ниже 36$ не опустится[/quote] Да благодать-то какая :))) [b]Murky[/b], это прямо как в песне про прекрасную маркизу :))))

Гость

|

14.08.2015 13:41

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 13:03 [/quote] Я все не буду цитировать получится простыня. Почему я указал на связь с голосом Америки, в основном выкладки Жуковский делал не для российского бизнеса и народа. Здесь они ничего не изменят. Предположим у вас инвестиции в Германию на уровне средней компании. Выступает немецкий аналитик по состоянию экономики в Германии и российский. Кто окажет более сильное влияние из них на решение продолжения или ограничения бизнеса? Немецкий то знает больше наверняка вроде бы, но это не всегда так. Есть третье лицо которому выгоден спад экономики между странами, и разворот на 180 градусов инвестиций. Естественно лицо привлекает "экспертов" и начинает пропаганду. Тут не нужны ни извинения ни оправдания, это в порядке вещей. По поводу сайтов politrussia и других противоположных им, я давно не смотрю кто там на чьей стороне, беру только информацию, проверяю достоверность, делаю выводы. Про бытовую жизнь, при битве экономических монстров, однозначно потери и с той и другой стороны. Чей монстр победит, у того бытовая жизнь не ухудшится, о улучшении в целом в глобальном масштабе можно забыть. А потери однозначно будут. Руководство ни одной страны участвующее сейчас в этой экономической войне не даст своему народу жить спокойно, потому они преследуют несколько иные цели нежели забота о процветании народа.

Гость

|

14.08.2015 15:37

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 09:21 многабуков [/quote] Не увидел ровно ничего нового: обычный сборник пессимистических прогнозов, коих писано уже множество. То, что мальчик ангажированный, но не более того, указывают некоторые "экономические" советы, как то, например, покупка долларов "порциями" и предложение вкладываться в "металлургические" акции. Провалившееся, было, золото будет расти, но, опять же, про это тоже много сказано до Жуковского и экономически обосновано специалистами.

Гость

|

14.08.2015 15:57

[quote][b](гость)[/b] сегодня в 12:32 Мы россияне к кризисам привычные, переживём.А вот Омерике и Европе - КРАХ.Хиленькие они, несколько поколений без кризисов, не выживут. [/quote] не переживёте, ну если только на воде и хлебе, поголодаете узнаете что значит голод.

Гость

|

14.08.2015 16:28

[quote][b](гость)[/b] сегодня в 15:37 "экономические" советы, как то, например, покупка долларов "порциями" [/quote] глупый и вредный совет. как тут вчера писали: Покупайте, но имейте ввиду (вдруг это правда): США планируют осенью отказаться от наличных долларов. А если в банке валюту хранишь, то ты должен доказать правительству США, что ты законный владелец валюты (легально получил, все налоги уплатил и т.д.). А т.к. доказать будет почти нереально, то всю сумму конфискуют

frere.gorenflot

|

14.08.2015 18:35

[quote][b]morer[/b] сегодня в 12:43 Боюсь, что не могу рассматривать вашего Жуковского (про которого как и про Панарина никогда не слышал до сего дня и после прочтения вышеизложенного интервью больше не услышу))), как человека, обладающего хотя бы 1/10 частью интеллекта того же Хазина[/quote] [b]morer[/b], я уж не знаю насчёт интеллекта Хазина. Наверное, он имеется, но говорить я нём я бы поостерёгся, учитывая его прогнозы, сделанные в разное время. Беда у человека, идеями навязчивыми одержим. Не будь их, наверное, и прогнозы совсем другие были бы. Что ж, у многих проблемы с психическим здоровьем бывают. [i](Кому интересно, почитайте и послушайте, что товарищ вещал в разное время, в разные годы. Правда, с непривычки трудно поймать будет мысль. В основном всё весьма путано про проклятых супостатов во главе с США. И другие интереснейшие вещи будут. Про Японию в ЕАЭС, про крахи Запада, например (последнее, вообще, прямо-таки рефрен), и многое, многое другое)[/i] Я вот думаю, ему самому не стыдно? Ведь наверняка смотрит на свои предсказания, сделанные в разное время. Ошибаются все, мало того, как правило, ошибаются :)) Но ведь он говорит одно и то же из года в год. Неужели это его не волнует? [quote]Обычная паникерская вошь (но любит поиграть на бирже)))[/quote] [b]morer[/b], а давайте поиграем, кто на чью креатуру :))) больше нагавкает? Как мне, сбацать про того же Хазина что-нибудь или не надо пока? :))) Я, поверьте, про него могу ничуть не хуже сказать, чем вы про Жуковского :))) Добавлю, что это хороший случай - с Жуковским. У него и так всё ладно в жизни, а будет ещё лучше: уж здесь-то точно по-другому не будет! И на бирже, и вообще везде. И пусть он побольше будет на виду - ну, хотя бы чтобы вам подобные больше корёжились под аккомпанемент всего того, о чём он говорит. Любо-дорого смотреть. [quote]никак не конспирологические[/quote] Просто как-то так получается, что почитатели Хазина и других деятелей, близких ему по духу, к конспирологии тоже неровно дышат, как правило :))) А сам он? Глобальные проекты, заговоры и т.д. и т.п.; перечислять лень, чесслово. Человек, безусловно, умный, но, к сожалению, зацикленный. А если без обиняков говорить - это на болезнь похоже. [quote]Между прочим, Хазин дал более пессимистичный прогноз по курсовой устойчивости рубля[/quote] Естественно. Товарищ повёрнут на своих идеях и рисует мрачные картины: вот что будет, если к ним не прислушаются! Человек пребывает в параллельной реальности и подгоняет под неё свои выводы. Я не конкретно про рубль, а вообще. [quote]что вас лично доводит до экстаза и заставляет тянуться за плетью, чтобы продолжить самобичевание[/quote] Ничуть не бывало. Я о нём просто не думаю и не буду думать, равно как и о его прогнозах. Это как Слава Рабинович, просто противоположный полюс. Повёрнутые люди, шизофреники. Зачем они нужны? [quote]дает вполне вменяемые рецепты для исправления ситуации (не из головы, а уже опробованные в подобных ситуациях другими странами)[/quote] Да какие они у него вменяемые? Если вычленить что-то членораздельное из его монологов о США, Бреттон-Вуде, либералах и так далее, то остаётся ориентация на своего рода окукливание. Внешние инвестиции ему не нужны, надо при девальвации снижать ставку, повышать монетизацию, рубль будет региональной эмиссионной валютой в противовес доллару. Охренеть просто, извиняюсь за выражение. Живёт в сырьевой стране, где нет должной базы для перестройки экономики, при этом импорт ему не нужен, доллар не нужен, надо отгородиться, пойдёт импортозамещение и всё будет песня. Не знаю я, где в других странах это было испробовано. О смене курса и доступе к западным кредитам и, главное, технологиям, о создании рая для инвесторов, о поддержке хай-тека, вообще, о переориентации страны даже речи нет. А если и бывает, то, извиняюсь, нет желания искать в этом дерьме жемчужины. Тем более когда они там наверняка, что называется, не наличествуют. [quote]Аналитика, тем более публичная, Хазина хороша тем, что вскрывает некоторые неблаговидные махинации ЦБ, заставляя его "работать над ошибками"))) Валять дурака, прикидывыясь что "не шмогла я" и "еще чуть-чуть, сейчас же МИРОВОЙ кризис" как-то не получается[/quote] Да, конечно, Хазин влияет на политику ЦБ :))) Не совпадает она периодически с мнением Хазина, а меняется именно с учётом этого мнения :))) [quote]Да, и на счет фриков - сам-то Вы, батенька, в клоунах сотоятся вполне могли бы...[/quote] Это любопытно. С удовольствием послушаю, почему. Может, совету доброму последую: кто знает? :)) Могу только сказать, что я искренне рад тому, что я клоун именно для вас, для пользователя [b]morer[/b]. Вот если бы я был для вас толковым и просто хорошим человеком, тогда да, следовало бы призадуматься. Я больше скажу о клоунаде и не только. Знаете ли, [b]morer[/b], я тут подумал о том, как бы я мог состояться в клоунах, и взглянул на качество собственной жизни. Оглянулся на вам подобных... знаете, что я делаю? Злорадно го-го-чу. Это, конечно, плохо, но я и не претендую на святость.

frere.gorenflot

|

14.08.2015 18:36

[quote][b]Murky (гость)[/b] сегодня в 13:41 Почему я указал на связь с голосом Америки, в основном выкладки Жуковский делал не для российского бизнеса и народа[/quote] Мне кажется, как раз для народа, ведь он давал интервью для обычной газеты, не для специализированного издания. Рассуждения его понятны всем и каждому. [quote]Предположим ... в порядке вещей[/quote] Да, конечно. [quote]По поводу сайтов politrussia и других противоположных им, я давно не смотрю кто там на чьей стороне, беру только информацию, проверяю достоверность, делаю выводы[/quote] Я думаю, их авторы были бы весьма и весьма удивлены, узнав об этом :)))) А так, конечно, респект. Правда, слишком уж трудоёмкое занятие - выискивать там стоящие вещи. Да и неприятно. [quote]Про бытовую жизнь...[/quote] Тут пословица о толстом и худом хорошо подходит. Спасибо!

frere.gorenflot

|

14.08.2015 18:36

[quote][b](гость)[/b] сегодня в 15:37 Не увидел ровно ничего нового: обычный сборник пессимистических прогнозов, коих писано уже множество[/quote] Тут, имхо, две вещи: Жуковский - человек очень телегеничный, выступление смотрится свежо и ярко, в нём напор и задор (блин, чуть "запор" не написал :)) ) Плюс - оно непохоже на другие выступления на РБК, это приковывает внимание. Ну, и вполне себе толково всё сказано. [quote]То, что мальчик ангажированный, но не более того, указывают некоторые "экономические" советы, как то, например, покупка долларов "порциями" и предложение вкладываться в "металлургические" акции. Провалившееся, было, золото будет расти[/quote] [b]Гость[/b], я, например, не вижу ангажированности. Акции и золото - это далеко не для всех. Для людей, кого это касается, нет ни акций, ни долларов, ни рублей, ни золота, для них есть активы, они меняют их состав, комбинацию, приумножая своё богатство, это активные участники рынка. Но давайте рассмотрим обычного человека, далёкого от этих материй. Ну, есть у него, скажем, 650 тысяч. Разве вот сейчас, в данный конкретный момент, Вы не посоветуете ему держать эти деньги в долларах? Вот и Жуковский советует. [quote]опять же, про это тоже много сказано до Жуковского и экономически обосновано специалистами.[/quote] См. пункт первый :))))

frere.gorenflot

|

14.08.2015 18:37

[quote][b](гость)[/b] сегодня в 16:28 США планируют осенью отказаться от наличных долларов. А если в банке валюту хранишь, то ты должен доказать правительству США, что ты законный владелец валюты (легально получил, все налоги уплатил и т.д.). А т.к. доказать будет почти нереально, то всю сумму конфискуют[/quote] Ой, мама дорогая... :(((

KatyaS

|

14.08.2015 18:42

Хватит лайки себе ставить. Накручивает и накручивает.

KatyaS

|

14.08.2015 18:42

Не успеваю другим поставить,как -бац! Святой уже щелкнул себе очередной.

Гость

|

14.08.2015 18:48

... пару модиса

frere.gorenflot

|

14.08.2015 18:52

[quote][b]KatyaS[/b] сегодня в 18:42 Хватит лайки себе ставить. Накручивает и накручивает.[/quote] [quote]Не успеваю другим поставить,как -бац! Святой уже щелкнул себе очередной.[/quote] Катя, я Вам уже говорил и не раз: я ставлю лайк, только если делаю перепост темы, и ставлю не себе, а её автору. Тайны из этого я не делаю. Добавлю, что Вы очень любите выводить пользователей, в частности, меня, на чистую воду. То я и [b]СВОБОДЫПОПУГАЯМ[/b] - одно лицо, то я - проект редакции, то я ставлю себе лайки :))))

KatyaS

|

14.08.2015 18:53

Просто я щелкнула ЮрМиху лайк,вы появились чуть ранее на сайте,смотрю вам лайк щелкнули. Кто это сделала как не вы)

12333

|

14.08.2015 18:54

[quote][b]KatyaS[/b] сегодня в 18:53 Просто я щелкнула ЮрМиху лайк,вы появились чуть ранее на сайте,смотрю вам лайк щелкнули. Кто это сделала как не вы) [/quote] может я?

12333

|

14.08.2015 18:56

Святой довольно умный и сдержанный. Правда простыни очень большие печатает, можно было бы покороче. А так я его взгляды разделяю и темы часто читаю и лайкаю

Гость

|

14.08.2015 18:57

... чистую воду7 теперь народным наркорам. по слухам. будут выдавать мешок семечек и переносные лавки. особоударенным даже фисташки дадут и вместо лавок скамья1 с подлакотниками.

morer

|

14.08.2015 19:00

Гогочущему клоуну. Батенька. Вы смешны по самой простой причине, по которой смешны большинство клоунов. Вы не понимаете того что Вы смешной и неумный.По причине сей неумности все НЕПОНЯТОЕ Вами (в силу физологических причин, не иначе) Вы называете конспирологией. О чем спорить с человеком ниже уровня барабана Жуковского? если только о прогнозах погоды..

morer

|

14.08.2015 19:02

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 18:52 То я и СВОБОДЫПОПУГАЯМ - одно лицо.. [/quote] а оазве нет? не бывает столь одинаково глупых людей.

Гость

|

14.08.2015 19:04

Что-то ощущение, что не купит, а перекупит.

frere.gorenflot

|

14.08.2015 19:07

[quote][b]12333[/b] сегодня в 18:56 я его взгляды разделяю и темы часто читаю и лайкаю[/quote] Большое спасибо, [b]12333[/b]! Взаимно! [quote]Святой... простыни очень большие печатает, можно было бы покороче[/quote] Согласен, [b]12333[/b], есть такое дело, сам знаю, но не получается по-другому :(( Понимаете, в чём дело: я над ответом не думаю, а печатаю быстро, получается как бы дамп мозгов :))) Иногда модераторы что-то удаляют, и только поэтому я сохраняю текст в файл, чтобы потом что-то восстановить в случае чего. Но в любом случае текст не редактирую, просто, опять же, как дамп памяти вываливаю, получается. Вот откуда у меня простыни, многословие, обилие всякого рода вводных словосочетаний, да и слов-паразитов тоже немало. Всё Вы верно сказали, но, к сожалению, редактировать ответы ну никакой возможности нет :(((

KatyaS

|

14.08.2015 19:08

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 19:07 12333 сегодня в 18:56я его взгляды разделяю и темы часто читаю и лайкаюБольшое спасибо, 12333! Взаимно!Святой... простыни очень большие печатает, можно было бы покорочеСогласен, 12333, есть такое дело, сам знаю, но не получается по-другому :(( Понимаете, в чём дело: я над ответом не думаю, а печатаю быстро, получается как бы дамп мозгов :))) Иногда модераторы что-то удаляют, и только поэтому я сохраняю текст в файл, чтобы потом что-то восстановить в случае чего. Но в любом случае текст не редактирую, просто, опять же, как дамп памяти вываливаю, получается. Вот откуда у меня простыни, многословие, обилие всякого рода вводных словосочетаний, да и слов-паразитов тоже немало. Всё Вы верно сказали, но, к сожалению, редактировать ответы ну никакой возможности нет :((( [/quote] Когда коротко,то ясно.А так нудно.Ну это я вам уже писала.

Гость

|

14.08.2015 19:12

[quote][b]12333[/b] сегодня в 18:56 Святой довольно умный и сдержанный. Правда простыни очень большие печатает, можно было бы покороче. А так я его взгляды разделяю и темы часто читаю и лайкаю [/quote] ну если он - Святой, то я - Майя Плисецкая :-)))))) на деле он - большой (даже просто огромный) Зануда :-)))))))

Гость

|

14.08.2015 19:21

[quote][b]KatyaS[/b] сегодня в 19:08 Когда коротко,то ясно.А так нудно.Ну это я вам уже писала. [/quote] Да не умеет он коротко! Не умеет кратко формулировать свои мысли, выделять самое главное. Не дано ему это.

frere.gorenflot

|

14.08.2015 19:24

[quote][b]morer[/b] сегодня в 19:00 Гогочущему клоуну. Батенька. Вы смешны по самой простой причине, по которой смешны большинство клоунов. Вы не понимаете того что Вы смешной и неумный.По причине сей неумности все НЕПОНЯТОЕ Вами (в силу физологических причин, не иначе) Вы называете конспирологией. О чем спорить с человеком ниже уровня барабана Жуковского? если только о прогнозах погоды..[/quote] Пасынок, как всякого Посвящённого, вас охватывает тихая печаль при виде стада смешных и неумных клоунов, которые НЕ ПОНИМАЮТ. Которым не дано ВИДЕТЬ. Не первый раз с этим сталкиваюсь. Более того, ожидал чего-то подобного. Что касается конспирологии - я интересное наблюдение сделал :))) Скажу, что мой пусть скромный, но всё-таки имеющийся жизненный опыт говорит мне о существовании любопытной закономерности. Все – ну просто все до единого – любители альтернативных версий, которых я знаю – они здорово выделяются из общей массы :))) В поведении, в интересах, в привычках, даже в покупках. И внешний вид у них частенько какой-то особенный :))) Я себе не представляю таких людей в мейнстриме – вообще в любом мейнстриме. Не знаю, может, это бунтарская натура такая, что не похожи они на других... не могу сказать. Но далеко не всегда здесь всё благополучно. Многим из таких людей, которых я знаю, трудно ужиться в обществе. И нигилизма хватает, да и до девиаций кое-кому недалеко. Но это многим, а вот что объединяет всех до единого – неустроенность в жизни в той или иной форме. Все незаурядные люди, но у всех что-то не сложилось. У кого с карьерой плохо, у кого с семьёй, многие через конкретный алкоголизм прошли, да и сейчас срываются, есть с жильём проблемы, с детьми после развода... ситуации разные, но неустроенность, к сожалению, объединяет всех. Я написал "у кого с карьерой плохо" – увы, почти у всех чёрт-те как она складывается. Иногда даже поражает несоответствие уровня интеллекта, даже интеллектуальной мощи, и ступени на социальной лестнице. И ещё всех объединяет этакое снисходительное, а то и пренебрежительное, отношение к людям, не разделяющих эти увлечения :)) К их инфантильности, незрелости, ограниченности и т.д. и т.п. Себя же многие конспирологи считают кем-то вроде посвящённых :))) И все, вот именно что все мои знакомые конспирологи - они такие. Даже не знаю, в какую сторону смайл ставить: и забавно, и грустно одновременно. А знаете, кто мне сейчас на ум пришёл? Александр Бушков! :-)))) Просто эталон! Я написал всё выше, во-первых, ни о ком конкретно - так, мысли вслух, поделился наблюдением. Во-вторых, написал с добрым сочувствием, и чаще всего на таких любителей смотрю именно так, с юмором. Но не в вашем случае, пасынок. Потому что вы - озлобленный не хочу говорить, кто, и злоба ваша направлена на хорошее, тонкое, умное и да, доброе. А что касается ПОНЯТОГО - пасынок, вы возьмите десяток-другой предсказаний шизофреника из Изборского клуба. Про крах США с указанием года, про обвал рынка с указанием месяца и так далее, и тому подобное. Занятное чтиво! Хотя я не удивлюсь, если вы их ПОЙМЁТЕ. Есть много людей, которые приоткрыли завесу. Максим Малявин про таких хорошо пишет, весело, с огоньком! :)))

frere.gorenflot

|

14.08.2015 19:31

[quote][b]KatyaS[/b] сегодня в 19:08 Когда коротко,то ясно.А так нудно.Ну это я вам уже писала.[/quote] Может быть, Катя. Спорить не буду. Наверное, если бы я свои монологи говорил, а не писал, было бы лучше. Они ведь как раз и похожи на стенограмму. [quote]на деле он - большой (даже просто огромный) Зануда :-)))))))[/quote] Вполне может быть, [b]Гость[/b]. Тем больше я благодарен людям, которые меня терпят и осиливают мои опусы. А если кто-то что-то в них находит - для меня это награда. Вы не находите? Ну что ж, жаль! [quote]Да не умеет он коротко! Не умеет кратко формулировать свои мысли, выделять самое главное. Не дано ему это.[/quote] Любой человек умеет коротко при желании. Но если бы я редактировал тексты, они всё равно были бы достаточно длинные. Просто хочется полностью высказаться, а если уменьшать объём, что-то придётся пропускать.

Гость

|

14.08.2015 19:37

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 18:35 Внешние инвестиции ему не нужны, надо при девальвации снижать ставку, повышать монетизацию, рубль будет региональной эмиссионной валютой в противовес доллару. Охренеть просто, извиняюсь за выражение. [/quote] Внешние инвестиции - это иллюзия (это на самом деле деньги наших олигархов из оффшоров). Для этих прогнозов (крах доллара и затем рубль - региональная валюта) просто не наступило время ещё. Не торопитесь, усё будет! Ждать осталось совсем недолго этого сюрпрайза :-)))) А о мировом кризисе (что он таки грядет, о чём другие даже и не думали) он книгу написал ещё в 2003 году, когда ваш мальчик Жуковский под стол ходил :-)))) Можете почитать её на досуге: "Закат империи доллара и конец Pax Americana" (2003). Увидите сколько прогнозов из неё уже сбылось. И сможете проследить, как остальные тоже будут неизбежно сбываться! Но можете продолжать слушать жуковских. Но тогда у Вас сильно повысится риск получить в морду за свои доллары :-))))))

frere.gorenflot

|

14.08.2015 19:38

Всем с радостью отвечу завтра! Желаю хорошего и доброго пятничного вечера! Пока что выхожу. Поздно вечером, ночью уже - в путь. Впереди - два замечательных дня! Ура!

Гость

|

14.08.2015 20:12

А братец то ещё и труслив как оказалось..Это очень заметно.

Гость

|

14.08.2015 22:08

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 18:36 Тут, имхо, две вещи: Жуковский - человек очень телегеничный, выступление смотрится свежо и ярко, в нём напор и задор (блин, чуть "запор" не написал :)) ) Плюс - оно непохоже на другие выступления на РБК, это приковывает внимание. Ну, и вполне себе толково всё сказано. ============== я, например, не вижу ангажированности. [/quote] И у вас, и у РБК предвзятое отношение к данному господину, как к некоему экономическому мессии, как к человеку открывшему некую тайну (хотя ничего нового он не сказал). Это и есть ангажированность. Не верите мне, - загляните в толковый словарик.

Гость

|

14.08.2015 23:11

[quote][b]morer[/b] сегодня в 09:57 РБК пиарят кого ни попадя) "Умный" мальчик прочитал последний прогноз Хазина, добавил хоррора и "активной жизненной позиции" и сразу "прославился". Не впечатлил. Собственная аналитика у мальчика - нуль! [/quote] хазин с каких пор аналитик,он клоун и не более того!

.Vadim-125

|

14.08.2015 23:15

Пустой вброс от бездаря !

Гость

|

15.08.2015 11:39

[quote][b](гость)[/b] вчера в 23:11 morer сегодня в 09:57РБК пиарят кого ни попадя) "Умный" мальчик прочитал последний прогноз Хазина, добавил хоррора и "активной жизненной позиции" и сразу "прославился". Не впечатлил. Собственная аналитика у мальчика - нуль! хазин с каких пор аналитик,он клоун и не более того! [/quote] Хазин? Это на Лурк. Там о нем прекрасный раздел. Лурк как раз для таких персонажей и создавался. Никакой он не клоун. Он просто клинический ....

Гость

|

15.08.2015 12:21

[quote][b](гость)[/b] вчера в 12:32 Мы россияне к кризисам привычные, переживём. А вот Омерике и Европе - КРАХ. Хиленькие они, несколько поколений без кризисов, не выживут. [/quote] +100500

Гость

|

16.08.2015 18:54

Молодец малый, все правильно сказал. Головастый парень, побольше бы таких.

Гость

|

17.08.2015 17:03

[quote][b].Vadim-125[/b] 14 августа в 23:15 Пустой вброс от бездаря ! [/quote] 25 лет мальчику. может не бездарь, но кто-то и зачем-то активно его пиарит. может чей-то сыночек или внучок?

frere.gorenflot

|

17.08.2015 17:11

[quote][b]Николай Иванович (гость)[/b] 14 августа в 19:37 Внешние инвестиции - это иллюзия (это на самом деле деньги наших олигархов из оффшоров)[/quote] [b]Николай Иванович[/b], если олигархи будут инвестировать деньги в России - очень хорошо! Но почему же иллюзия? Будет перспектива, все потянутся. Но речь идёт о рынке капитала, а не о российских олигархах. [quote]Для этих прогнозов (крах доллара и затем рубль - региональная валюта) просто не наступило время ещё. Не торопитесь, усё будет! Ждать осталось совсем недолго этого сюрпрайза :-))))[/quote] Ну, знаете ли, [b]Николай Иванович[/b], эдак про что угодно можно сказать 8-)) Ничто не вечно под луной :-)) [quote]Но можете продолжать слушать жуковских. Но тогда у Вас сильно повысится риск получить в морду за свои доллары :-))))))[/quote] Прав Жуковский или нет, проверить можно будет уже очень скоро. А в морду, и правда, за доллары легко получить. А будет ещё легче. Ну сами подумайте: положение в стране аховое, а ты весь такой модный идёшь, баксами сверкаешь. А это деньги, ой, больши-ие... Много желающих будет поживиться. Кстати, ситуация с криминалом, если всё пойдёт по-жуковски, будет просто катастрофическая. [quote]А о мировом кризисе (что он таки грядет, о чём другие даже и не думали) он книгу написал ещё в 2003 году, когда ваш мальчик Жуковский под стол ходил :-)))) Можете почитать её на досуге: "Закат империи доллара и конец Pax Americana" (2003). Увидите сколько прогнозов из неё уже сбылось. И сможете проследить, как остальные тоже будут неизбежно сбываться![/quote] [b]Николай Иванович[/b], первым делом я хочу поблагодарить Хазина за то, что он назвал компанию [i]Cisco Systems[/i], которая [b]подарила[/b] мне несколько [b]замечательных лет[/b] жизни, флагманом «новой экономики». Приятно, чёрт возьми! :-))) По поводу книги. Не могу удержаться. [i]Мы ощущали острую необходимость довести свою позицию до всех заинтересованных читателей. Первой попыткой стало издание сборника "Распад мировой долларовой системы"[/i]. Мощно, а? :-))) Так вот, по поводу книги. [b]Николай Иванович[/b], начнём с того, что из этой книги, по большому счёту, не сбылся [b]ни один[/b] прогноз. Даже прогноз кризиса таковым считать нельзя, поскольку они периодически происходят и будут происходить, это всё равно что увидеть пожилого человека, заявить глубокомысленно «Увы, он не будет жить вечно», а через несколько лет претендовать на лавры великого оракула. Тот же ипотечный кризис, который стал триггером глобальной рецессии, автор никак не выделяет. Да, он упоминает об ипотечных облигациях, но вскользь, в общем перечне ловушек, чуть-чуть совсем, так, напоследок. Не меньше половины книги посвящено разоблачению «новой экономики», как её называет автор. То есть возросшей и возрастающей доле ИТ в структуре экономики. Ну, что тут сказать? Товарищ вообще не понял информационную революцию. Он не то что не считает её безусловным благом – он называет её «новой экономикой», «высокотехнологичным кровососом» и пр., и считает её балластом и паразитическим наростом размером в 15-25% ВВП. И обрушение «традиционной» американской экономики из-за краха «новой» предрекает в таком же масштабе :-))) Мало того, зачем-то увязывает резкое увеличение военных расходов США с этой, по его мнению, проблемой: дескать, «новой экономике» требуется постоянная помощь, масштаб помощи должен всё время возрастать, и этим, скорее всего, вызвано резкое увеличение военных расходов. Интересно. Посмотрите сами, [b]Николай Иванович[/b]. [i]Мобильные сети третьего поколения, на покупку лицензий по которым компании в Европе тратили десятки миллиардов долларов, до сих пор не развернуты — просто потому, что они никому не нужны. Оптоволоконные сети в США загружены на 5 % — и нет никаких оснований, что эта загрузка серьезно вырастет[/i]. По-моему, комментарии излишни. Вот один из тезисов: информационные технологии не дают прирост производительности труда – как это было вычленено отдельно от технологического перевооружения? И почему нет акцента на ROI, изменении структуры затрат и так далее? [i]"чем больше они вложили в свое перевооружение в соответствии с новой доктриной информатизации, тем хуже становилось их финансовое положение"[/i] – ведь это же откровенная ложь! Автор говорит о технологических революциях прошлого – ж/д и пр. Как это можно сравнивать? Он не учитывает технологическую революцию во всех сферах и её непрерывный характер, не принимает во внимание построение некой информационной магистрали, никак не рассматривает роль Интернета. Не понимает, что ИТ уже превратились своего рода в надстройку над человечеством. Вопроса сингулярности вообще не касается – а это важный вопрос. Ну что тут общего с железной дорогой-то? Да и время, эпоху тоже не принимает в расчёт. Автор не хочет увидеть, что его «новая экономика» – это информационная экономика. Экономика высоких технологий, основанная на всепроникающей информатизации. И он считает, что это балласт? Ещё пророк всё время предвещает беды в связи с катастрофическим торговым дефицитом. “Америка ничего не производит и не экспортирует, только потребляет”. Он упускает из виду, что США производят всё, что им нужно, и прекрасно вписываются в мировое разделение труда. Он говорит, что традиционная экономика задыхается под «новой», мало того, что [i]ресурсы на развитие "новой экономики" во многом были получены за счет недоинвестирования экономики традиционной[/i]; интересно – у предприятий традиционной экономики, что, возникают сложности с кредитованием? Причём дешёвым кредитованием? Не в сложностях дело, а в том, что они не нужны, кредиты эти, не нужны гигантские фабрики и прочее, это когда-то было, теперь этого нет! Автор не понимает, что Америка – это страна технологий, а не промышленности. Опять же, есть международное разделение труда, и в нём США на своём месте – на переднем крае. Это элитное, наукоёмкое производство с огромной добавленной стоимостью, очень часто – мелкосерийное или вообще единичное. И главное – «производство» ноу-хау, НИОКР, разработка передовых технологий. Они, равно как и сопутствующее оборудование, направляются американцами в третьи страны, чтобы за счёт более дешёвой рабсилы изготовить более доступный, но аналогичный по качеству продукт. От массового производства они добровольно отказались, инвестиции в него просто не нужны! Страна технологий – и ИТ, «новая экономика» – это локомотив этих технологий, а не балласт, как вещает Хазин. Поэтому никакой катастрофы с торговым балансом нет и вряд ли будет. С момента выхода книги в свет он сильно изменился – по мнению автора, вероятно, ухудшился. Ну и что? Да ничего. Всё по-прежнему, всё чудесно. Вот пишет: [i]внутренний спрос постепенно начнет вытеснять американский экспорт[/i]. Это про ЮВА. Какой экспорт? Экспорт чего, когда США ничего не экспортируют, по его же словам? :-))) Это я так, к слову; это на общем фоне совсем уж мелочёвка :-))) Финансовые рынки, биржа, спекуляции и так далее. Вот здесь особенно ярко видно, насколько же мечты и желания мешают трезво мыслить. Хазин ведь прав целиком и полностью, когда говорит о мыльных пузырях и прочем! Это сама суть финансовых рынков в последние десятилетия! Только ему сложно признать, что перегрев, сдувание пузырей, изредка даже обрушение – это не коллапс, а повторяющийся процесс. Он говорит, кризис неразрешим в рамках прежней модели. Да он [b]составная часть[/b] модели, кризис этот. Кстати, сейчас сдувание пузыря идёт в Китае. Неприятно, но что делать – это часть жизни. Что случилось перед выходом книги? Сначала был пузырь доткомов, почти сразу после него – пузырь телеком-отрасли. Да, сложность, да, неприятность. Что же пишет Хазин? Он представляет это [b]не как очередной пузырь, а как начало глобального коллапса, даёт совершенно армагеддонские прогнозы. Ему хочется быть свидетелем краха США, и он создаёт свою реальность, в которой этот крах неизбежен[/b]. Я вот говорю – прогнозы... Посмотрите, [b]Николай Иванович[/b], что это за прогнозы. Первый. Целиком цитирую Хазина. [i]Максимально ужесточить условия доступа к кредиту (увеличить его стоимость, то есть поднять учетную ставку). Как следствие, отказ (временный или постоянный) от выполнения внешних обязательств США, включая ввоз на территорию страны наличных долларов из-за рубежа.[/i] Второй. Целиком цитирую Хазина. [i]США должны принять чрезвычайные меры с целью вынудить все страны мира направить свои ресурсы на вывод Америки из кризиса. Причем приверженцы этого сценария в процессе его развития отдавали себе отчет в том, что экономических мер воздействия на мировое сообщество в его реализации уже может не хватить.[/i] Дальше пошло про военщину. Каково, [b]Николай Иванович[/b]? Либо дефолт, либо война, ни больше, ни меньше. Такие мелочи, как помощь банкам и QE, автор вообще не удостаивает своим благосклонным вниманием. А знаете, [b]Николай Иванович[/b], вот даже жалко, что книга была написана в 2003 году! Представляете, если бы Хазин взялся за неё в разгар рецессии, аккурат после банкротства [i]Lehman Brothers[/i]; представляете, какой это был бы огонь, а? :-)))))) Уууууххххх! А вышло – нет, ну, нормально в принципе, но всё ж таки пресновато по сравнению с потенциальным шедевром :-))) С войнами – это отдельная песня. Опять альтернативная реальность. Посмотрите в книге, как США пройдут катком по всем странам Персидского залива. Посмотрите, как после Ирака падёт Саудовская Аравия. А знаете, зачем? Чтобы цены на нефть были низкими. Чтобы не 30 долларов за баррель нефть стоила, а 10 (там много чего написано, но порядок цифр именно таков). Потому что 30-40 долларов – это для американской экономики проблематично, напряжно, но, слава Богу, в запасе есть война. Интересно, [b]Николай Иванович[/b]? И мне тоже. «Стимулирование экономики и цены на нефть» – тут хоть всю главу цитируй целиком. А вот ещё про войну. Как Вам такой вывод, [b]Николай Иванович[/b]: [i]США пришлось срочно организовывать войну в Югославии с единственной целью — максимально ограничить влияние и роль евро в мире[/i]? Конец цитаты. Это при том, что югославские войны начались за несколько лет до введения евро, ну да ладно, пусть будут бомбардировки Югославии. Они, по мнению Хазина, были срочно организованы США с единственной целью – максимально ограничить влияние и роль евро в мире. Вам интересно, [b]Николай Иванович[/b]? И мне тоже. А ещё? [i]Начало военных действий окончательно поставит США против всего остального мира (как это и случилось в действительности)[/i]. Это про Ирак. Ох, случилось! Ух, случилось! Ну вообще, Америка – страна-изгой, да и только :-))))))) А ещё? [i]Ставка на мобилизационную модель экономики, похоже, всерьез делается и сейчас.[/i] [b]Мобилизационную модель (!!!)[/b], [b]Николай Иванович[/b]! И это – применительно к вторжению в Ирак. [i]«Военные действия против Ирака многие вашингтонские политики и экономисты рассматривают как средство «вытягивания» экономики из кризиса и удержания доллара в качестве безальтернативной мировой валюты».[/i] Это не я, это Хазин с Григорьевым. Про золото. Очень жаль, что тут пошла уже откровенная ложь в расчёте на лень целевой аудитории. [i]…данные об официальных запасах золота в США вообще пропали из статистических сводок. Так, в только что опубликованных уточненных данных баланса международных транзакций США в строке изменения официальных золотых резервов значатся лишь весьма красноречивые многоточия.[/i] Это [b]ложь.[/b] И вот почему: [b][i]1.usa.gov/1HQUwcW[/i][/b]. Заодно посмотрите там “previous reports”. Что же касается баланса международных транзакций – не понимаю, почему там должен учитываться золотой запас. Ну, так он там и не учитывается. И нет там никаких красноречивых многоточий хотя бы потому, что там такой графы нет :-)))) Вот, пожалуйста, свежий отчёт: [b][i]1.usa.gov/1LgnISl[/i][/b]. Такие отчёты не публиковались в 2003 году? Это исключено. А как Вам, [b]Николай Иванович[/b], такой момент: автор сначала переводит deep storage gold дословно, а затем «забывает» о расшифровке термина, которая даётся в отчёте, говорит, что это полная бессмыслица и абракадабра, и усматривает здесь тайный смысл? Эх… Нервничает оракул, нервничает :-))) Вот здесь я, кстати, своим глазам не поверил, когда читал. И всё же это так. Посмотрите сами этот фрагмент про deep storage gold. Золоту Хазин вообще уделяет немало внимания. Тут и возвращение золоту его традиционной роли в мировой финансовой системе (история движется по спирали), и опасность для США – она в том, что на своё место единой меры стоимости вернётся золото, и золотой динар, который по инициативе Малайзии в скором времени собираются вводить мусульманские страны для расчётов между собой – это о послекризисном развитии мира, и воспоминание о том, как Франция предъявила США доллары с требованием обменять их на золото, и то, как Америке хватит золотого запаса на внутреннюю привязку доллара к золоту (с учётом катастрофического обрушения финансовых рынков, конечно же :-)))) ). Последнее – вообще за гранью. Да здесь [b]всё[/b] за гранью. [b]Николай Иванович[/b], и за какими же прогнозами здесь я должен следить? [b]Николай Иванович[/b], ответ можно раздувать чуть ли не до бесконечности. Не то что каждый тезис – чуть ли не каждый абзац книги можно комментировать. Возможности такой у меня нет, тем более что суть одна. Мне кажется, выше я её очертил. Но есть в книге замечательная мысль. И умная, и дельная, и сформулирована прекрасно. Я её отдельно вынесу. [quote][b][i]«Кризисы могут стать катастрофой для одного человека или для группы лиц, подчас довольно болезненной. Но экономические кризисы такого типа не разрушают экономическую систему страны, и после их завершения она функционирует практически в прежних рамках»[/i][/b][/quote] Конец цитаты. Именно это происходило, происходит и будет происходить дальше. Но именно это не в силах, просто не в силах признать Хазин и ему подобные. Потому что это означает, что современное устройство цивилизации устойчиво. Означает, что сохранится Запад во главе с США, что Америка будет богатеть без массового производства, что ненавистная цивилизация будет процветать. Подумайте, может ли человек, который патологически ненавидит что-либо, признать, что объект ненависти выигрывает и будет выигрывать, процветать и расцветать? Что объект ненависти – победитель? Если и может, то не всякий человек. Хазин не может. Поэтому каждый чих он трактует как катастрофу. [b]Николай Иванович[/b], вот Вы говорите – посмотри, [b]брат Горанфло[/b], сколько прогнозов сбылось, и сколько ещё сбудется. Как они сбылись, мы более-менее разобрали выше. И по-другому не могло и быть. И в будущем они не сбудутся (извиняюсь за каламбур; люблю каламбуры, честно признаюсь!) [b]Ни один[/b]. И не потому, что Хазин такой неудалый. Дело в другом: как они могут сбыться, если человек подгоняет реальность под свою мечту? Будет всё то же самое. Каждый обычный (не говорю уж о серьёзном) спад, каждую мелочь он будет представлять как предвестницу глобальной катастрофы, необратимого коллапса устоявшегося миропорядка. Сдувание пузырей время от времени – для Хазина это всё агония, это так для него сейчас, так будет и дальше. Вы посмотрите, [b]Николай Иванович[/b], как он спокойно рассуждает о каких-то апокалиптических, немыслимых вещах – обмене денег, конфискационной реформе, как при Рузвельте, и т.д. и т.п. Посмотрите, какими цифрами грядущего падения американского ВВП жонглирует. Так о каких прогнозах Вы говорите, [b]Николай Иванович[/b]? Чего я должен ждать? Хорошо. В книге есть прогноз на 10-15 лет вперёд. Суть такова: доллар окончательно утратит свою функцию единой валюты для всех глобальных рынков, каждый из которых разделится на несколько региональных частей, которые будут обслуживаться разными валютами, в качестве которых могут выступать и евро, и иена, и золотой динар. Коллапс финансовых рынков, коллапс «новой экономики» (то есть ИТ-отрасли), сильнейшая девальвация доллара, глубочайшее падение американского ВВП (25% и более), конец эпохи доминирования Америки в мире. Книга вышла в 2003 году. Пусть будет 31 декабря. Полтора года назад было 10 лет. 01.01.2019 г. будет 15, о которых говорил наш Кассандрелло. Вот и посмотрим, [b]Николай Иванович[/b], как сбудется его прогноз. Правда, Вы и сами знаете, что тут и смотреть нечего :-)))) Если прогноз не сбудется (ну, а вдруг? ведь даже Хазин может ошибиться), это ни на что не повлияет. Сей господин находится в своей нише, у него полно коллег, сейчас, мало того, вообще, их время. Прогнозам их вовсе не обязательно сбываться. Думать им об этом тоже не обязательно, да и не нужно. Их дело – исправно выдавать такие прогнозы на гора. Тем более есть социальный заказ: в России полно их почитателей, которым это прям бальзам на душу. Есть фрики со своей довольно многочисленной аудиторией. Им, во всяком случае, её хватает. Им друг с другом комфортно. Ну, и прекрасно. Есть в книге и другая дельная мысль, [b]Николай Иванович[/b]. Тоже отдельно вынесу её. [quote][b][i]Евразийство будет не христианским, а исламским[/i][/b][/quote] Мысль верная, а опасность страшная и реальная. Утешает одно: я не сомневаюсь, что христианская цивилизация решит проблему. Ни секунды не сомневаюсь. Но времена впереди сложные. А мысль, повторю, верная. Но её обсуждение, мне кажется, уж точно выходит за рамки этого коротенького сообщения :)))) Кстати, [b]Николай Иванович[/b], очень может быть, что его вообще не требовалось писать, даже такое коротенькое. Потому что если речь идёт об обывателе – любителе конспирологии, это одно. Но если о Ротшильдах, Рокфеллерах и Бильдербергском клубе всерьёз рассуждает человек, хотя бы поверхностно интересующийся не экономикой даже, а тем, что происходит в мире – не говоря уже о Хазине! – то это называется коротко и ясно. Как именно? Вы и сами знаете, как. Если прозвучали эти фамилии – дальнейшее обсуждение бессмысленно. Лучше Максима Малявина почитать. Он о таких хорошо пишет, задорно, с юмором. Погуглите ради интереса, «Слава Рабинович». Ну, Борового Вы и так знаете. Почитайте их. Эти господа – точно такие же неадекваты, только с противоположным знаком. Хотя и что глупые, конечно же, не скажешь. Умные. И весьма. Но, к сожалению, больные. Обсуждали мы с Вами, [b]Николай Иванович[/b], обсуждали, а ведь не ту книгу мы обсуждали. Эта пресная какая-то; так себе – и это от силы. Я лучше Вам другую предложу, достойную Посвящённых. Аж 1057 рублей стоит, вот: bit.ly/1Ex6593 Приведу отзыв благодарного читателя. Книга эта – [i]для всех, кто не мыслит мир как двумерный, кого интересует объёмное знание, позволяющее найти ответы, недоступные для официальной науки. Для всех, кто чувствует, что мире происходит глобальный сдвиг, что происходящее неслучайно и может привести к самым страшным последствиям. Для всех, кто понимает, что в современном мире всё меньше живого и больше виртуального, что людьми манипулируют и лишают их возможности на сопротивление. Сборник, который составил один наших из лучших современных историков Андрей Ильич Фурсов, редкая жемчужина в море противоречивых и зачастую лживых информпотоков, и особенно его первая часть об истоках капитализма и закрытых структур управления миром.[/i] Так берите, [b]Николай Иванович[/b], и внемлите! Вот: [b][i]bit.ly/1MwQEG6[/i][/b] А название-то, название! “De Conspiratione”. Ну, как? Это почти что… да-да, почти что “De Necronomicone”. [b]Николай Иванович[/b], Вы чувствуете, как приподнимается завеса над зловещими тайнами? Я – да. И вообще. Вот. [img]http://s008.radikal.ru/i304/1508/f5/92b140a56756.jpg[/img] Вам страшно, [b]Николай Иванович[/b]? Понимаю. Но я призываю Вас верить в победу добра над злом, хочу развеять Ваши страхи и предложить Вам жизнеутверждающую картину. Вот она, [b]Николай Иванович[/b]. [img]http://s018.radikal.ru/i521/1508/21/6e4f1c893d84.jpg[/img] [b]Николай Иванович[/b], на этой победной ноте позвольте попрощаться с Вами и пожелать Вам хорошего дня. Всего Вам самого доброго!

frere.gorenflot

|

17.08.2015 17:11

[quote][b](гость)[/b] 14 августа в 22:08 И у вас, и у РБК предвзятое отношение к данному господину, как к некоему экономическому мессии, как к человеку открывшему некую тайну (хотя ничего нового он не сказал). Это и есть ангажированность. Не верите мне, - загляните в толковый словарик.[/quote] Уважаемый [b]Гость[/b], я не знаю насчёт РБК, да и не думал как-то об этом. Если Вы о предисловии к заметке, так я её перепостил, это написали в ura.ru. По мне, просто программа вышла на РБК, а не где-то ещё. Гость – человек харизматичный, говорил бойко, уверенно, с цифрами в руках, и ведущий на его фоне смотрелся бледновато. Так получилось, что ведущий этот с канала РБК. Что касается меня, то я вообще не могу понять, где Вы у меня такое нашли. Если нашли, то, уверяю Вас, Вам показалось. Что я думаю о ведущем, я сказал, и никакой скрытый смысл в свои слова не вкладывал. Но тут есть другое – это когда я его начинал, если угодно, защищать. Уважаемый [b]Гость[/b], вот представьте себе ситуацию. Есть кто-то, к кому Вы относитесь с явной симпатией и считаете его человеком весьма неординарным. Я не говорю о великих гениях человечества – считаете его просто умным, образованным человеком; короче говоря, весьма выше среднего. Есть другой кто-то – в целом безобидный шизофреник, но иногда может допекать. Естественно, для Вас это не то что небо и земля – это просто несравнимые люди для Вас. Но тут второй начинает говорить о первом обидные вещи. Бездарь, вошь и так далее – и это при том, что второй, по Вашему мнению, ногтя первого не стоит, а первому Вы явно симпатизируете. Вот скажите, [b]Гость[/b], Вас это задело бы или нет? Меня задевает, поэтому я отвечаю так, как отвечаю. Знаете, [b]Гость[/b], был случай, я как-то ждал транспорт на конечной в выходной день. И был там другой ожидающий. Его родные – это были мученики. Он непрестанно двигался, говорил и пел. Что-то бормотал, приплясывал, начинал песню, бросал, потом вёл разговор с воображаемым командиром – офицером секретного спецназа, обрывал его, напевал, потом «беседовал» с куратором из ФСБ… Это было [b]непрерывно[/b] минут 15, пока не подошёл автобус. А в автобусе всё продолжилось. Сначала начало рассказа, как он едет из Мозамбика в Чечню, на полуслове прервался, говорит: «А вот ещё хорошая песня», начал напевать «Крутится, вертится шар голубой»… и так далее. А потом он переключился на пассажиров. Завопил: «Вы! Вы все овцы! А я пастух!» Потом начал вещать, что всем крупно повезло по жизни, потому что святой схимник на Валааме сказал ему: «О, человечина, прекрати убивать». Больной? Не то слово. А всё-таки пассажиры его высадили. Потому что всё равно неприятно, знаете ли. Ну, и здесь так же. Шиза шизой, но неприятно. Меня, [b]Гость[/b], в последнее время вообще задевает вой всякого дерьма на лопате, то есть упоротейших в терминальной стадии ультрапатриотов-ультраконсерваторов и по совместительству наглухо, необратимо повёрнутых любителей конспирологии. Всё бы ничего, но слишком много вони. Ну сами подумайте. Сидит какое-то ничтожество и говорит: «Сплав запредельного самомнения, рафинированной глупости, покоящийся на поверхностном, но широком образовании, без развития логического и критического мышления. Плюс полное отсутствие самоиронии». Это знаете о ком? Это о детях, выросших в интеллигентнейших семьях, это о выпускниках топ-бизнес-школ, сотрудниках лучших компаний мира, гражданах планеты, великолепно образованных, грамотных, ярких, думающих, наконец, просто воспитанных людях. Заодно то же самое о верхушке, самой верхушке московской интеллигенции, crème de la crème. Разница между теми, кто гавкает и теми, на кого гавкают, ошеломляет. И тон этот, насмешливо-пренебрежительный – он реально выбешивает, [b]Гость[/b]. Так что не в мессии дело, да и не вижу я никаких мессий.

frere.gorenflot

|

17.08.2015 17:12

[quote][b](гость)[/b] 14 августа в 20:12 А братец то ещё и труслив как оказалось..Это очень заметно.[/quote] Мой вы недорогой. Я понимаю, как охота братца уколоть, подловить и так далее. Только вы хоть выбирайте, на чём ловить будете. Вы всерьёз полагаете, что я боюсь дискуссии, если её можно назвать таковой, с шизоидами –адептами полусумасшедшего алармиста и любителями конспирологии? Если да, то напрасно. Вот он я, готов к труду и обороне. Я, правда, ошибся, размещая статью в пятницу. Ну, теперь знаю на будущее: если материал будет достаточно резонансный, надо, конечно, за ним довольно плотно следить. А у меня пятничный вечер, выходит, пропал. Да и выходные тоже. Если б я знал, что так будет, в понедельник разместил бы, конечно. Да, если б знал: честно скажу, я не думал, что обсуждение примет такой вот характер. Ну, и в завершение. http://www.moe-online.ru/post/view/150757.html . Посмотрите комментарий, оставленный 14.08.2015 г. в 19:41. И ждите другого, на ваш взгляд, удобного случая. Ищите, только вряд ли обрящете. Такое ничтожество, как вы, никогда не сможет меня где-то в чём-то поймать, вывести на чистую воду и так далее. Кто-то – может быть. Но не вы. Потому что написать то, что написали вы, в ответ на пожелание хорошего и доброго пятничного вечера может только полное, абсолютное, конченое говно. У меня ощущение было, будто я взялся в темноте руками за чьи-то сальные, немытые волосы. Аж передёрнуло, до того омерзительно.

frere.gorenflot

|

17.08.2015 17:55

[quote][b](гость)[/b] сегодня в 17:03 25 лет мальчику[/quote] 27.

Eleno44ka

|

18.08.2015 09:31

Если бы я (как ГореФлот) работала на американскую компанию в "новой экономике" (IT-отрасли) и получала зарплату в долларах, то наверное тоже желала бы сохранения существующего мира (господства и процветания США и их валюты, девальвации рубля и т.д. и т.п.). Поэтому давайте простим ГореФлота за то, что он своими огромными простынями пытается что-то там нам доказать, опровергнуть истинное и спасти свою шкуру от неминуемого: грядущего краха США и Европы, краха доллара и евро, становления России в качестве ведущей мировой державы и т.д. И давайте пожелаем ГореФлоту удачи, ему ведь скоро придётся искать себе другую работу, с оплатой в рублях)))

frere.gorenflot

|

18.08.2015 12:31

[quote][b]Eleno44ka[/b] сегодня в 09:31 Если бы я (как ГореФлот) работала на американскую компанию в "новой экономике" (IT-отрасли) и получала зарплату в долларах[/quote] [b]Eleno44ka[/b], уже не в "новой экономике". Я ведь в прошедшем времени написал. Я сменил бэкграунд. Несколько лет тому назад. То было раньше, а где сейчас... страшно представить. В инвестбанке, [b]Eleno44ka[/b] (правда, его в коммерческий переделали, но это лишь название, суть осталась прежней). Американском. Одном из самых-самых известных. Про него даже Хазин пишет. И зарплата в долларах. Прикиньте, а? Расстрела, наверное, мало, правда? [quote]то наверное тоже желала бы сохранения существующего мира (господства и процветания США и их валюты, девальвации рубля и т.д. и т.п.)[/quote] [b]Eleno44ka[/b], господства и процветания США я желаю вовсе не из-за зарплаты в долларах. Что же касается девальвации рубля - я не желаю её, и я на эту тему уже высказывался. Это бьёт по подавляющему большинству населения страны: как я могу это желать? Упоротых нельзя же от нормальных людей изолировать. [quote]Поэтому давайте простим ГореФлота за то, что он своими огромными простынями пытается что-то там нам доказать, опровергнуть истинное и спасти свою шкуру от неминуемого: грядущего краха США и Европы, краха доллара и евро, становления России в качестве ведущей мировой державы и т.д. И давайте пожелаем ГореФлоту удачи, ему ведь скоро придётся искать себе другую работу, с оплатой в рублях)))[/quote] Спасибо за милосердие, дорогая! Простить меня призываете... Какая же Вы добрая, милая, чудесная! Видите, а Вы говорите - желаю девальвации рубля. Ну, как же я могу желать этого, раз такие великодушные люди, как Вы, пострадают? А часики тикают. До часа Х, [b]Eleno44ka[/b], осталось 1820 суток 6 часов 34 минуты.

Eleno44ka

|

18.08.2015 13:07

[quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 12:31 а где сейчас... страшно представить. В инвестбанке, Eleno44ka (правда, его в коммерческий переделали, но это лишь название, суть осталась прежней). Американском. Одном из самых-самых известных. Про него даже Хазин пишет. И зарплата в долларах. Прикиньте, а? Расстрела, наверное, мало, правда? господства и процветания США я желаю вовсе не из-за зарплаты в долларах. [/quote] ГореФлот, вы неверно трактуете мои слова))) То, что вы работаете в американском банке, молодец! То, что про него пишет "даже какой-то там Хазин", мне пофиг. То, что вы пишете огромные простыни, пытаясь доказать, что экономика США на подъёме и что они и дальше будут процветать, - свидетельствует о том, что вы сами в этом сильно сомневаетесь))))))) И ищете спасительную соломинку для себя, строите свою спасительную теорию, идущую вразрез с фактами, опровергающую грядущий крах США и их доллара))))))))) А он (увы, для вас) придёт! И скорее всего, намного раньше, чем через 1820 суток))))))))) Думаю, уже этой осенью вы почувствуете неладное и начнёте сомневаться в силе США и доллара))))))) [quote][b]frere.gorenflot[/b] сегодня в 12:31 Ну, как же я могу желать этого, раз такие великодушные люди, как Вы, пострадают? [/quote] Смешной вы)))))) С чего вы взяли, что я пострадаю?))))))))) Девальвация рубля почти закончилась, а вот девальвация доллара скоро начнётся! Не ждали? Сюрпрайз))))))))))))))))))))

frere.gorenflot

|

18.08.2015 13:37

[quote][b]Eleno44ka[/b] сегодня в 13:07 ГореФлот, вы неверно трактуете мои слова)))[/quote] Надеюсь, просветите. [quote]То, что вы работаете в американском банке, молодец![/quote] Спасибки! [quote]То, что про него пишет "даже какой-то там Хазин", мне пофиг.[/quote] Это Вы неверно трактуете мои слова. Что значит "какой-то"? [b]САМ[/b] Хазин пишет! [quote]То, что вы пишете огромные простыни, пытаясь доказать, что экономика США на подъёме и что они и дальше будут процветать, - свидетельствует о том, что вы сами в этом сильно сомневаетесь))))))) И ищете спасительную соломинку для себя, строите свою спасительную теорию, идущую вразрез с фактами, опровергающую грядущий крах США и их доллара))))))))) А он (увы, для вас) придёт! И скорее всего, намного раньше, чем через 1820 суток))))))))) Думаю, уже этой осенью вы почувствуете неладное и начнёте сомневаться в силе США и доллара)))))))[/quote] [b]Eleno44ka[/b], так 1820 суток - это окончательный дедлайн, а так-то первая контрольная точка - это 11.08.2017, 16:44. Ждём, ждём. А осень - так тем более, уже не за горами. [quote]Смешной вы)))))) С чего вы взяли, что я пострадаю?))))))))) Девальвация рубля почти закончилась, а вот девальвация доллара скоро начнётся! Не ждали? Сюрпрайз))))))))))))))))))))[/quote] Ничего я не взял, [b]Eleno44ka[/b]. Я же, наоборот, говорю, что не желаю девальвации рубля. А про доллар - см. выше.

Напишите свой комментарий

Гость (премодерация)

Войти

Другие публикации в разделе
«Новости России и мира»

Самое читаемое на сайте

Живая лента

Кто виноват? что делать?(не классика). 22 ноября во дворе до...

kuku
02:57, сегодня
есть вариант провести экспертизу дерева и, если окажется, что это сухостой, то м...

Эдуард асадов — как много тех, с кем можно лечь в постель: с...

Иоганн.Дон.-OFF
00:49, сегодня
Почему в биографии Асадова не указан столь важный факт: получив ранение в лицо, ...

Как кремле судьи отмазали вора повара пу. едь мы больше года...

fillosoff
00:40, сегодня
Милейший, покорнейше прошу Вас оставить Рубрику Я - Репортёр для новостей Вороне...

Эдуард асадов — как много тех, с кем можно лечь в постель: с...

Гость
00:35, сегодня
Весь текст в этих новостях ходит по кругу. Люди, вы совсем не развиваетесь? Одно...

Что с дк кирова!. ежедневно приходится проходить мимо дк кир...

ЭКО
00:30, сегодня
Жаль не все фотографии прикрепились! 

Полиция увидит и лишит водителя ву за использование спецсигн...

KoshkaPesnja
00:26, сегодня
Полиция увидит и лишит водителя ВУ за использование спецсигнала. Ой, как он испу...

Вопрос к налоговикам. срок уплаты налогов на имущество физич...

KoshkaPesnja
00:20, сегодня
Ну я не знаю... в прошлом году и в этом заплатила все налоги через Интернет из к...

Как кремле судьи отмазали вора повара пу. едь мы больше года...

ЮНАЯ_ЭБОЛA
00:17, сегодня
должно быть вы преследуете какую то цель и своими ночными бдениями  приближаете ...

Дизлайк администрации портала!. буду краток. убрав дизлайки,...

TCN
00:06, сегодня
Будет гораздо прозаичнее. Будем лыбиться друг другу, говорить хай и хау а ю, не ...

Лайк администрации портала!. убрав дизлайки, вы прекратили р...

KoshkaPesnja
00:06, сегодня
Отлично! Дизлайки сто лет не нужны

Эдуард асадов — как много тех, с кем можно лечь в постель: с...

fillosoff
00:06, сегодня
Стих поддерживаю. Плюс. Рубрику юмор - нет. 

Эдуард асадов — как много тех, с кем можно лечь в постель: с...

Feniks
00:04, сегодня
хм...как-то не очень текст установился.Интервал большой,и нет разделения по 5-ть...

Дизлайк администрации портала!. буду краток. убрав дизлайки,...

ЮНАЯ_ЭБОЛA
00:04, сегодня
Теперь я верю, в этом новом и лучшем мире мы станем друг друга любить! Лев возля...

Увлажнитель воздуха зимой! особенно для детей. https://youtu...

Гость
23:57, вчера
У меня вся мебель покрылась белым налетом от капелек. Мебель оттерта, увлажнител...

Что-то опять меняют! . опять привыкать надо по новому! :(

Гость
23:55, вчера
Ура-ура! Цифирки к комментариям!

Гамаши. разрываюсь, стала мнительна и не могу принять решени...

ЮНАЯ_ЭБОЛA
23:52, вчера
итак, после отмены дизлайков, я обречена остаток жизни щеголять в синих?

Пользователи

Рубрики

Написать

Живая лента